Повышены лимфоциты в крови у ребенка комаровский
Сообщение Ashatan » Пн июн 06, 2011 19:36
Сына 8 лет сегодня госпитализировали на дневной стационар с диагнозом Нейрогенный гиперактивный мочевой пузырь.
До этого неделю по назначению нефролога принимали фурамаг, т.к. анализ мочи был : лейкоциты 3-5-8.
Сегодня в больнице сдали ОАК. У меня его нет по руокй, но что меня ошарашило — нейтрофилы 0,06 при норме от 1.2 до 6 или 8 
. В в процентом отношении снижены, но не сильно. (3-5 процентов).
Неделю назад сдавали ОАК дважы. Там нейтрофилов как таковых нет, но есть гранулоциты (нейтрофилы+базофилы+эозинофилы). Они 4.1 в прошлый понедельник и 2.99 в прошлый вторник.
Норма 1.2-8
Эозинофилы внизу нормы и базофилы там же.
Может ли прием фурамага дать ТАКУЮ СИЛЬНУЮ нейтропению? Это препарат группы нитрофуринов, прием которых ведет к лейкопении.
И нейтропения может вызываться приемом лекартсвенных препаратов.
Может ли быть ошибочный результат быть вызван машинным расчетом лейкоцитарной формулы (раньше и в интернете и в очной консультации гематолога, слышала такое мнение.
Очень волнуюсь.
Сообщение _Анна_ » Пн июн 06, 2011 22:13
Сообщение Ashatan » Вт июн 07, 2011 20:27
Там нет почерка. Анализ проводился автоматом, им же распечатан результат.
Там такие результаты пропечатаны бледнее.
Сегодня спросила об этом врача. Он сказал, что на абсолютное количество никто не смотрит, а только на процентное соотношение в лейкоцитарной формуле.
Кроме того, учитывая большое количество анализов ежедневно, аппарат постоянно сбивается и выдает непонятно что.
Сегодня, кстати, эта лаборатория не работает из-за проблем с оборудованием.
Сегодня из вены набрали кровь на кучу всего, ОАК в том числе. Лаборатория предположительно будет другая (учитывая, что первая — экстренная и не работает сегодня).
Добавлено спустя 4 часа 6 минут 52 секунды:
Надо ж, не мне писали, а я почему-то решила, что мне.
Извините, за комментарий не по делу. 
Что значит, что голова о своем болит. Еще долго не могла понять, при чем тут цвет чернил 
[/b]
Сообщение _Анна_ » Вт июн 07, 2011 22:21
Ashatan, я уже приготовилась Вам цитировать пост от elenka7 
Что касается Ваших результатов, то действительно никто не смотрит на абсолютное количество клеток крови. Мы тоже работаем на аппарате (когда реактивы дают 
). Очень часто выдаёт неправильно количество тромбоцитов. Насчёт лейкоформулы, лучше считать вручную. Например ,у нас заведено пересчитывать «глазами» те крови, где повышео общее количество лейкоцитов, низкий гемоглобин или отклонения в лейкоформуле, посчитанной машиной.
Вы пишите про нейтрофилы. Они есть двух типов (в нормальной крови): палочкоядерные и сегментоядерные. Ищите норму этих показателей в процентах. Для Вас норма 0,5-5 и 35-65 соответственно.
Сообщение Ashatan » Ср июн 08, 2011 04:51
У нас вышло 0,06 и точно не помню в процентах, кажется тридцать с небольшим.
За недею до этого считали руками и глазами (без автомата) п=4, с=60. Вроде все нормально.
Сообщение _Анна_ » Ср июн 08, 2011 10:16
Сообщение Ashatan » Ср июн 08, 2011 15:14
Не написано каких, просто — нейтрофилы. Сегодня посмотрела анализ: в процентах эти 0,06 составяли 44% 
Сегодня было продолжение непоняток с ОАК. Пришел новый анализ, брали вчера из вены вместе с биохимией.
Теперь нейтрофилы уже абс 2,54 и в процентах 48,2%.
Но! Моноциты, которые во вчерашнем анализе были абс 11 и 0,01(чего?) , сегодня абс 0,09 или 0,6%. Это моноцитопения?
Неделю назад в двух анализах MID (моноциты, эозинофилы и базофилы) были в процентах 4,1 и 6,8 соответственно. . А в ручной формуле мрноциты были вообще 15% (эоз-1, баз-0)! Это как понимать?
Как врачи по таким анализам могут что-то диагностировать?
Как мне не впадать в панику им не трясти врачей? Врачи ничего крамольного в этих анализах не видят.
Добавлено спустя 1 час 38 минут 14 секунд:
Нет, неправильно про моноциты написала! Выписываю тихонько из истории болезни (пока на консультацию к какому-нибудь врачу сидим), никто ничего объхяснять не хочет.
Значит так, в предпоследнем анализе их было 0,69 абс и 11%. Т.е. всё нормально. А в последнем — 0,01абс и 0,25% Это как.
А здесь не запуталась. Здесь всё верно написала.
Так вот, стоит ли мне акцентировать внимание на результатах, выделенных жирным шрифтом? Возможно ли такое резкое падение за сутки или это что-то в аппаратурой? ( в обоих анализах сумма лейкоцитарной формулы 100%)
Сообщение _Анна_ » Ср июн 08, 2011 22:11
Если это и общая сумма нейтрофилов, то всё в пределах нормы.
Венозная кровь всё же отличается. Для получения сопоставимых результатов (таких ,которые можно было бы сравнить) нужно брать кровь в одинаковых условиях (из пальца, примерно в одно и то же время, лучше всё время натощак).
Лейкоформулу лучше всего считать глазами, автоматы часто ошибаются. Во-первых их нужно каждое утро проверять и калибровать, а это часто не делается.Во-вторых, там крйне важно, чтобы в крови не было сгустка. Если кровь в пробирке начала сворачиваться, то клетки крови «уходят» в сгусток. Соответственно, автомат считает оставшуюся жидкую часть крови, в которой клеток гораздо меньше получается. Тем более, что кровь венозная. Для проведения биохимии как раз нужно образование сгустка на первом этапе. Если лаборатория автоматизирована, то кровь из вены берут в специальную пробирку с реактивом, который позволяет крови свернуться очень быстро. Если кровь для ОАК была взята из той же пробирки (а такое я, например, встречаю часто), то анализ вообще малоинформативен.
Не смотрите на абсолютные показатели. Я не знаю ни одного случая, когда врачи ориентировались бы по ним. В теории это ,конечно, нужная вещь, но практике.
ИМХО, Вам нужно обратиться в лабораторию, где могут лейкоформулу посмотреть глазами. Я не знаю ,как в России обстоят с этим дела, нов Харькове, например, автоматизированных лабораторий мало (их государственных). Поэтому почти в любой обычной поликлинике считают вручную.
Источник: www.komarovskiy.net
Лимфоциты — это популяция лейкоцитов, обеспечивающая иммунный надзор (распознавание «свое-чужое»), формирование и регуляцию гуморального и клеточного иммунного ответа, обеспечение иммунной памяти.
Лимфоциты составляют 20 — 40% от всего числа лейкоцитов. Они способны к распознаванию различных антигенов благодаря наличию на поверхности клеток специальных рецепторов. Разные субпопуляции лимфоцитов выполняют различные функции — обеспечивают эффективный клеточный иммунитет (в том числе отторжение трансплантата, уничтожение опухолевых клеток), гуморальный ответ (в виде синтеза антител к чужеродным белкам — иммуноглобулинов различных классов). Лимфоциты посредством выделения белковых регуляторов — цитокинов участвуют в регуляции иммунного ответа и координации работы всей иммунной системы в целом, эти клетки связаны с обеспечением иммунологической памяти (способности организма к ускоренному и усиленному иммунному ответу при повторной встрече с чужеродным агентом).
ВАЖНО!
Следует иметь в виду, что лейкоцитарная формула отражает относительное (процентное) содержание лейкоцитов различных видов, и увеличение или снижение процентного содержания лимфоцитов может не отражать истинный (абсолютный) лимфоцитоз или лимфопению, а быть следствием снижения или повышения абсолютного числа лейкоцитов других видов (обычно нейтрофилов). Поэтому необходимо всегда учитывать абсолютное количество лимфоцитов, нейтрофилов и др. клеток.
Референсные значения: у детей и взрослых в зависимости от возраста
Повышение уровня лимфоцитов (лимфоцитоз):
- инфекционные заболевания: инфекционный мононуклеоз, вирусный гепатит, цитомегаловирусная инфекция, коклюш, ОРВИ, токсоплазмоз, герпес, краснуха, ВИЧ-инфекция;
- заболевания системы крови: острый и хронический лимфолейкоз; лимфосаркома, болезнь тяжелых цепей — болезнь Франклина;
- отравление тетрахлорэтаном, свинцом, мышьяком, дисульфидом углерода;
- лечение такими препаратами, как леводопа, фенитоин, вальпроевая кислота, наркотические анальгетики.
Понижение уровня лимфоцитов (лимфопения):
- острые инфекции и заболевания;
- милиарный туберкулез;
- потеря лимфы через кишечник;
- лимфогранулематоз;
- системная красная волчанка;
- апластическая анемия;
- почечная недостаточность;
- терминальная стадия онкологических заболеваний;
- иммунодефициты (с недостаточностью Т-клеток);
- рентгенотерапия;
- прием препаратов с цитостатическим действием (хлорамбуцил, аспарагиназа), глюкокортикоидов, введение антилимфоцитарной сыворотки.
М. В. Маркина « Общеклинические анализы крови, мочи, их показатели, референсные значения, изменение параметров при патологии», г. Новосибирск, 2006 год
опубликовано 04/06/2011 07:41
обновлено 11/09/2014
— Лейкоцитарная формула
Источник: spravka.komarovskiy.net
Повышены лимфоциты в крови у ребенка комаровский
Сообщение Syringa » Вт дек 17, 2013 17:39
а что запускать? Сопли? Так в них нет ничего страшного. И температура 37, 4 — это совсем невысокая, можно сказать почти нормальная. А что касается антибиотиков, то для профилактики бакосложнений их назначать нельзя, профилактический прием АБ не уменьшает, а в 9 раз увеличивает возможность бакосложнения.
Сообщение kat86_186313 » Вт дек 17, 2013 18:00
Сообщение Syringa » Вт дек 17, 2013 18:07
Сообщение kat86_186313 » Вт дек 17, 2013 18:19
Сообщение Syringa » Вт дек 17, 2013 18:26
Сообщение kat86_186313 » Ср дек 18, 2013 05:46
Syringa, огромное Вам, материнское СПАСИБО. 
Добавлено спустя 11 часов 8 минут 53 секунды:
кашель(сразу отхаркивающийся), насморк — прозрачные, густые выделения, заложенность носа, температура 1ый день — 37.1 — 37.4, 2ой день не было вообще, 3ий день к обеду поднялась и до вечера 37.4.
сегодня(4 день) под утро температура 38.1, затем 38.3 — поставила свечку эфералгана, так как ре немного бредел во сне. Утром температура 37.7. ждем м\с с лаборатории, скоро приедет взять кровь на анализ.
Орви может так протекать? или это осложнения? я думала что при орви температура всего первые 3 дня.
Сообщение Віра » Ср дек 18, 2013 10:09
Сообщение kat86_186313 » Ср дек 18, 2013 10:32
Сообщение Таня-Таня » Ср дек 18, 2013 10:41
Сообщение kat86_186313 » Ср дек 18, 2013 10:48
Сообщение Таня-Таня » Ср дек 18, 2013 12:04
Сообщение kat86_186313 » Ср дек 18, 2013 12:40
большое спасибо за ответ! обязательно приобрету и изучу эту и другие книги Евгения Олеговича! Просто когда ребенок «срочно» заболевает, нет времени на чтение.
Добавлено спустя 27 минут 48 секунд:
Дождались результата анализа, помогите пожалуйста разобраться 
http://www.kdlolymp.kz/get_results_jpeg . 27677831/1
Сообщение Таня-Таня » Ср дек 18, 2013 12:57
Сообщение kat86_186313 » Ср дек 18, 2013 13:37
Вот, посмотрите пожалуйста! так много отклонений от нормы
гемоглобин 142(120-140) повышен
эритроциты 5,41 (3,90-4.70) повышен
цв. показатель 0,79 (О,85-1,05) понижен
гематокрит 41,8
ср. объем эриторцита 77,2 (78,0-96,0) понижен
среднее сожержание Hb в эритоците 26,2 (27,0-33,0)понижен
средняя концентрация Hb в эритоците 340
распред. эритроцитов по объему 13,7
тромбоциты 413 (180-380) повышен
тромбокрит 0,301
средний объем тромбоцита 7,3 (7,5-9,7) понижен
распред. тромбоцитов по оъему 15,0 (25,0-65,0) понижен
лейкоциты 9,49 (4,0-9,0) повышен
сегментоядерные 55,7%
5,28
эозинофилы 2,7%
0,26
базофилы 0,40%
0,04
моноциты 11,4 %(2,0-9,0) повышен
1,08 (0,09-0,60) повышен
лимфоциты 29,8%
2,83
СОЭ 2,83%
6
Источник: www.komarovskiy.net